NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=19084
Страница 100 из 101

Автор:  en1966 [ 29 окт 2016, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

больше пишу для верующих, или сомневающихся. если кому будет интересно.
Мои мысли: человек по своей природе зависим. Создан он таким. Мы это не исправим, даже если очень сильно захотим.

Не бывает таких людей, которые полностью от всего и всех свободны. Но мы можем выбирать.
У верующих есть, на мой взгляд, очень большое преимущество - быть зависимым от Бога.
Даже чисто с практической, психологической стороны это огромная выгода.
потому что в не зависимости от всего, что бы не случилось, есть защита и помощь, и это всегда с тобой.
И защиту просить надо не тогда, когда что-то случится из ряда вон происходящего, а ежедневно.
можно вспомнить молитву оптинских старцев на каждое утро.
Цитата:
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей святой. На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя. Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая. Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь.

Т.е. Бог он не в церкви, это не ритуал, (это о том же, но это другая форма сути) он в душе и сердце постоянно. Это действия, желания, это не теория, не философия, а практика.
Не знаю как хорошо объяснить. Ну вот чисто практически: страшно куда-то идти, не сигарету закуривай, а попроси Бога. Случилось что - не рюмку выпивай, а снова к Богу.
и т.д., и т.п. Он всегда с нами.
Если не будем с Богом, будем с чем-то (или кем-то) еще.
будут "видимые друзья", к примеру, такие как никотин, алкоголь.
Здесь уж, действительно, каждому свое: по мне так лучше от Бога, чем от чего-то ничтожного и не нужного, и вредного и такого же прочего.
по цели или результату сужу: лучше я буду стремиться научиться ходить по воде, чем не помнить - а что вчера делала такого, о чем не могу и вспомнить, или попасть в больницу, или в тюрьму.
мне кажется, что здесь настолько явны преимущества, что просто писать предыдущий абзац было неудобно и глупо.
но однако же: почему то быть верующей стыдно, (во всяком случае в обществе это не поощряется, а алкоголиком нет.
если ты веришь в Бога - то ты отсталый элемент, а если ты пьешь наравне со всеми - то ты в передовых рядах...
п.с.Каждый день мы просто возрастаем в вере, если убираем гордыню и смиряемся.
Верить тоже надо учиться. Но для этой учебы есть каждодневная практика, ежесекундная можно даже сказать.
Можно вспомнить пословицу "Все, что Бог не делает, все к лучшему". Вот что сейчас есть в это мгновение - то и к лучшему. Надо просто рассмотреть и найти этот знак. сделать выводы и действовать.

Автор:  en1966 [ 30 окт 2016, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Сегодня пр чувства и зависимых
Цитата:
Чувства есть реакции человека на то, что происходит вокруг него. Все люди реагируют на те процессы, которые происходят вне и внутри самого человека. Пример: у человека болит зуб.При этом он испытывает чувство боли. В данном случае боль есть реакции организма на какое –то раздражение. Про чуства нельзя сказать правдивы они или нет. Они индивидуальны для каждого человека в каждой конкретной ситуации. Человек реагирует на происходящее в любом случае следовательно чувства испытывают все.

Все чувства делят на два класса: позитивные и негативные. Позитивные это чувства, которые приятно испытывать. Например: счастье, любовь, спокойствие и др. Негативные это чувства, которые неприятно испытывать. Например: страх, боль, одиночество и др. Данное разделение весьма условно. Каждый человек разделяет эти чувства по-своему. Для некоторых людей чувство одиночество привычно и оно не является негативным. Каждый человек может обхадиться со своими чувствовами двумя способами:

- деструктивно (т.е. отрицая сам факт наличия чувств, или не обращать на них внимания.) Чувства влияют на поведение и если человек от них отказывается, то они начинают существовать самостоятельно. Пример: чувства и их энергия переполняет человека и в результате происходит эмоцинальный срыв.
- конструктивно(принимать во внимание свои чувства и ориентироваться в них). Тогда он имеет возможность их контролировать.

Цитата:
Чувство есть психологическая энергия и ей свойственны все принципы сохранения энергии. Если человек говорит,что не испытывает никаких чувств то очень часто происходит так, что чувства переходят из сознания в подсознание. Чаще всего человек отказывается от своих чувств из-за того, что оценивает их с точки зрения морали. Например чувство злости испытывать нельзя, нельзя мужчине плакать и др. Большое влияние на чувства оказывают установки общества в котором живет человек. Чаще с моральной точки зрения оцениваются негативные чувства и вытесняются чаще они. После этого они переходят в подсознание и уже оттуда влияют на наши мысли и действия. Например на работе нельзя проявлять чувство агрессии и человек начинает копить его и когда он приходит домой, а там ребенок что-то делает не так происходит всплескс эмоций. И эти подсознательные чувства ищут выхода и проявляются в совершенно разных ситуациях. Химически зависимые люди не контролируют свои чувства. Есть период когда вроде все спокойно, а на самом деле человек просто копит эти чувства. Потом под воздействием объстаятельств происходит эмоциональный всплеск и снова наступает период спокойствия. У этого человека эмоции проявляются только в крайней степени. Или полная апатия или бурный всплеск эмоций. У здорового человека переход из одного состояния вдругое более плавный. В результате постоянного накопления чуств и если он не дает им выхода у человека начинают формироваться деффекты характера. Например если человек доволен не к месту, то у него возникают неадекватные реакции на происходящее вокруг и окружающих его людей. Тоже самое происходит с чувством усталости. Оно является нормальной реакцией организма на психическое и физическое перенапряжение. Когда человек запрещает себе испытывать чувство усталости происходит ее накопление и у человека формируется лень. Чувство может выражать себя через болезни. Например язвенная болезнь желудка, головные боли и др.

Автор:  en1966 [ 30 окт 2016, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Ну и наверное, главное для зависимых
Цитата:
Существуют несколько убеждений, характерных для негативного мышления большинства людей (нашей культуры). Это убеждения о наших чувствах и переживаниях. По сути это заблуждения, поскольку они не соответствуют человеческой природе и приводят к печальным результатам. Химически зависимого человека эти заблуждения будут неотвратимо подталкивать к возобновлению потребления.

Вот эти убеждения:

1) Существуют чувства правильные и неправильные.
2) Неправильные и неприятные чувства – это что-то, с чем нужно бороться.
3) Чтобы контролировать чувство, с ним надо бороться.
4) Чтобы справиться с чувством, его надо подавить.
5) Чувство – это что-то, на что можно не обращать внимание.
6) На неприятные чувства лучше не обращать внимания, и тогда будет легче.
7) Чтобы справиться с неприятным или неправильным чувством, надо отвлечься.

Пишут, что надо не бороться с чувствами, а просто выражать в социально приемлемой форме

Автор:  en1966 [ 01 ноя 2016, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Одно из условий психически здорового человека по определению ВОЗ это умение справляться со стрессами.
Т.е. самостоятельно, без помощи любых средств психика здорового человека примирится с реальностью, переживет, справится, приобретет опыт и станет еще сильнее. Т.е. здоровее.
Значит, для бывших курильщиков нашелся еще один мотив жить бездымной жизнью.

Автор:  en1966 [ 02 ноя 2016, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

так Старкова до конца и не посмотрела, слишком много лекций, штуки 3-4 наверное, сначала Иванов был.
но много знаний и информации полезной для людей с хим зависимостью.
ориентирован больше на алкоголиков и наркоманов, употребляющих похлеще вещества, чем никотин.
но для курильщиков тоже полезно, рекомендую и советую
Цитата:
Курс опирается на оригинальную Интегративную личностно-ориентированную развивающую (ИЛОР) модель, разработанную в рамках биопсихосоциального подхода специалистами Центра реабилитации для зависимых от алкоголя "Сенс". В этой модели как объединяются и систематизируются опыт различных программ терапии зависимостей ("12 Шагов", когнитивно-поведенческий подход, транзактный анализ, семейная терапия, психоанализ, медицинский и др.), так и предлагаются новые методы. Модель ИЛОР является научно обоснованной и рецензирована специалистами из области психологии, наркологии и социальной работы.

к примеру, здесь лекции:
http://starkov.kiev.ua/populyarnye-stat ... imost.html

Автор:  en1966 [ 02 ноя 2016, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

к примеру, лекция 4 "Система поддержки выздоровления от химической зависимости"
Цитата:
В чем нужна помощь в выздоровлении:

Личность зависимого разделена на две части – Я-трезвое и Я-зависимое. В первое время Я-зависимое намного сильнее чем Я-трезвое. Поэтом Я-трезвому необходима поддержка.

Эмоциональная поддержка: зависимый в начале выздоровления чувствует себя одиноким, ненужным, ущербным, беспомощным и т.д., и для этого ему необходима эмоциональная поддержка. Лучше всего эмоциональную поддержку могут оказать люди, у которых была такая же проблема зависимости. Эту поддержку можно получить на различных группах взаимопомощи, наиболее распространенные: Анонимные Алкоголики и Анонимные Наркоманы, религиозные группы взаимопомощи, группы взаимопомощи при реабилитационных центрах, светские группы взаимопомощи. Первые три месяца выздоровления рекомендуется ежедневное посещение групп взаимопомощи, а в первый год рекомендуется посещать группы взаимопомощи не менее 2-3 раз в неделю, а в некоторых случаях 5-6 раз в неделю.

форум тоже может являться элементом этой эмоциональной поддержки, но к сожалению, он сейчас слабоват в этом отношении. а не все люди могут читать дневники и абстрагироваться, что это типа им пишут: есть необходимость индивидуального поглаживания по головке.

если трудно, то есть форумы с бОльшей многочисленностью.
не смотря на желание, чтобы форум жил долго и процветал, советовала бы идти на другие, где больше людей.
а вот второй пункт из лекции "знания" наш сильнее, на мой взгляд, во много раз.

Автор:  en1966 [ 02 ноя 2016, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

и еще одна цитата товарища, рекомендующего сей метод.
Цитата:
отсебятина: главная проблема алкоголизма к алкоголизму не имеет никакого отношения. Употребление - простое бегство от жизни. Чтобы бросить пить нужно не учиться бросать пить, а учиться жить. Как-то так. Хотя сентенция до ужаса банальна, но на мой предвзятый взгляд, мало кто это по настоящему и в полной мере понимает (в принципе как и я, хотя не употребляю уже 6 лет). Опять таки на мой предвзятый взгляд, в этом видеокурсе красной линией проходит именно эта мысль. Кому этот взгляд по душе, думаю, будет полезно посмотреть.

тоже согласна с этой краснющей нитью.
это, наверное, самое главное.

Автор:  Рокки [ 06 ноя 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Спасибо!
Изображение

Автор:  en1966 [ 09 ноя 2016, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Цитата:
Компульсивное же поведение можно назвать нехимическим видом зависимости - это такой вид поведения, который человек использует для изменения своего психофизического состояния так же, как он раньше использовал алкоголь или наркотик. Изменяющее настроение поведение - это действия, которые создают короткое по времени интенсивное возбуждение или расслабление, но за которыми следует более длительный по времени дискомфорт. Т.е. под воздействием компульсивного поведения человек хорошо себя чувствует в течение короткого времени, но последствия такого способа нормализовать самочувствие приносят больному зависимостью лишь дополнительные проблемы, являясь основой для формирования у него срыва.

Компульсивное поведение может быть внутренним (мышление, воображение, чувствование) или внешним (работа, игры, разговоры и пр.).


Цитата:
Компульсивное переедание. Человек начинает активно, неограниченно потреблять еду ("заедать проблемы") для снятия своего дискомфортного внутреннего состояния (в основном, тревоги, беспокойства). Переедание может привести к ожирению и нарушению обмена веществ в организме больного человека. Например, если больной зависимостью человек изредка ест сладкое в период обострения тяги к алкоголю или наркотику, в этом нет ничего страшного, но если он перестает заниматься программой своего восстановления (выздоровления), заменив ее чрезмерным чревоугодием - это, кроме проблем со здоровьем, может еще усилить у него процесс неуправляемости жизни и привести зависимого к неспособности конструктивно противостоять стрессам.

Автор:  en1966 [ 10 ноя 2016, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

когда ощущаю неудовлетворенность в действительности, захожу на один из форумов и читаю сообщения мужчины из прошлого.
вчера увидела, что слишком много про значимость.

п.с. снова в мыслях возвращаюсь к ведению дневника эмоций.
один товарищ издал даже книжку с цветными кругами своих эмоциональных состояний.
не особенно (а может и очень плохо разбираюсь в своих состояниях)
что сейчас чувствую? тревогу, беспокойство, грусть, печаль, злобу, раздражение?
а фиг знает..
Цитата:
«Что значит жить интересно?» — это, на мой взгляд, вопрос не столько о том, что делать в жизни, но о том, как ее воспринимать, с какой позиции к ней относиться.

п.с. осталось полтора месяца до трех лет. активировались мысли насчет отравления.
дискомфорт в ощущениях - как бы быстро улучшить состояние. главное - быстро: вот чтобы сейчас стало не так, а что потом - да трава не расти, это же потом.
из быстрых способов отравление в числе первых, еще еда - но что-то не сильно помогает, хотя уже скоро пузо лопнет.
хочется кричать и топать ногами - дайте. причем что дайте - не понятно.

Автор:  en1966 [ 10 ноя 2016, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

чуднО.. в последний месяц мысли бродят насчет убегания от действительности и всего, что с этим связано.
т.е. постоянно прихожу к выводу, что из всех возможных способов именно вера в Бога дает обратный эффект, т.е. примириться с действительностью.. вот казалось бы странно, но почему-то так получается.
странно в том, что занимаясь или стараясь что-то делать материальное, от сегодняшнего момента ты уходишь, ты его не рассматриваешь, не выражаешь, а как страус голову в песок и до свидания, а лучше прощай.
а занимаясь духовными вещами - которые вроде бы не потрогать, не увидеть, примиряешься (примирение - это мир в душе), проживание, несмотря на что-то.

и сейчас поиск привел к книге Феофана Затворника Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvo ... stroitsja/

верней, к главе из книги (книга просто огромная, неужели возможно осилить и применить на практике, удивительно)
глава 57 Разные степени развития страсти: страстные мысли, чувства, желания и действия. Борьба с ними
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvo ... roitsja/57

Автор:  en1966 [ 11 ноя 2016, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

Об известном эксперименте.
Цитата:
Еще в 1889 году Фрейда поразил опыт знаменитого знатока гипноза Бернгейма: загипнотизированной пациентке было внушено приказание через некоторое время после пробуждения раскрыть стоявший в углу комнаты зонтик. Пробудившись от гипнотического сна, дама в назначенный срок в точности выполнила приказанное – прошла в угол и раскрыла зонтик. На вопрос о мотивах ее поступка она ответила, что будто бы хотела убедиться – ее ли это зонтик. Этот мотив совершенно не соответсвовал действительной причине поступка и, очевидно, был придуман, но сознанию больной он вполне удовлетворял: она искренно была убеждена, что раскрыла зонт по собственному желанию. Далее, Бернгейм путем настойчивых расспросов и наведений ее мысли заставил, наконец, пациентку вспомнить настоящую причину поступка, т.е. приказание, полученное ее во время гипноза.

Из этого эксперимента Фрейд сделал три общих вывода, определивших основы его ранней концепции бессознательного:
Мотивация сознания при всей ее субъективной искренности не всегда соответствует действительным причинам поступка;
Поступок иногда может определяться силами, действующими в психике, но не доходящими до сознания;
Эти психические силы с помощью известных приемов могут быть доведены до сознания.]

Автор:  en1966 [ 15 ноя 2016, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

в душе змеи - печаль, уныние, раздражение, непокорность, осуждение и т.д.. головой понимаю, что именно этого мне не хватает - смирения.
Цитата:
Смире́ние — добродетель, противоположная гордыне, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. В духовной жизни христианина проявляется в том, что человек в любых обстоятельствах пребывает в мире с самим собой и Богом, не возвышает себя над кем бы то ни было, имеет в своём сердце убеждение, что все духовные заслуги дарует ему только Бог, а также пребывает в любви по отношению к ближним.

Цитата:
Синонимичными значениями слова «смирение» являются вкупе: кротость, миролюбие, благорасположение, доброжелательность, покорность Богу, забота о ближнем, благодарение, сочувствие, душевное спокойствие, прощение, любовь.
С точки зрения христианства, наличие в сердце смирения у человека ведет к глубокому и прочному душевному миру, любви к Богу и людям, состраданию ко всем

или в другом месте:
Цитата:
Наличие в сердце смирения свидетельствуется глубоким и прочным душевным миром, любовью к Богу и людям, состраданием ко всем, духовной тишиной и радостью, умением слышать и понимать волю Божию, различные точки зрения и позицию других людей.

Цитата:
Некий брат спросил старца, говоря:
— Отче, что такое смирение?
И ответил старец, говоря:
— Смирение — это значит считать себя самым недостойным и самым грешным из всех и покоряться всем.
И спросил брат:
— Что значит покоряться всем?
Отвечал старец:
— Не стараться видеть чужие грехи, но видеть свои грехи и пороки и непрестанно молиться Богу о прощении.

Автор:  Колобок [ 15 ноя 2016, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

en1966 писал(а):
...головой понимаю, что именно этого мне не хватает - смирения.

Предположу, что в светском мире, это практически невозможно достичь, только отказавшись от всего мирского, думаю, можно приблизиться к этому. ИМХО.

А как часто ты бываешь в церкви?

Автор:  en1966 [ 15 ноя 2016, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Была бы жизнь, а счастье к ней приложится (с)

милый Колобок, знал бы ты какую бурю чувств произвел (понятия не имею почему) твой ответ..
со слезами и соплями..
просто мысленно попробовала тебе ответить.
п.с. ответить в контексте твоего сообщения у меня уже сил не осталось, прости.
может как-нибудь потом.

Страница 100 из 101 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/