NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Как дышать, что бы быть здоровым?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=19323		 Страница 1 из 4
Автор:  The Mad Hatter [ 07 мар 2013, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Как дышать, что бы быть здоровым?
В разных темах этого форума, мы уже не раз уделяли внимание дыханию.
Упоминались различные методики, авторы, системы ...
Я решил выделить всё это в одну тему. Цель не только обмен информацией между участниками в одном месте, но и намёк на то, что привычное "Дышите глубже" - очень вредная рекомендация.
Уверен, на этапе восстановления после отказа от курения, многим эта информация будет полезной.

Давайте начнем с того, а собственно почему же глубоко дышать вредно. На самом деле это никакой не великий секрет, о том, что "Дыхание совершенного человека такое, как будто бы он не дышит" говорил ещё Лао Цзы, да и многие до и после него говорили о том же по разному.
Но понятным нам, современным языком обосновал и описал проблему глубокого дыхания, а так же создал способ избавления от множества болезней посредством регулирования дыхания, наш соотечественник, К.П. Бутейко.

Те, кто заинтересовался, думаю сами смогут посмотреть фильм о методе: http://www.buteykomoscow.ru/friends_and_enemies/
Побывать на московском: http://www.buteykomoscow.ru/ и воронежском: http://www.buteyko.ru/rus/index.shtml сайтах, посвященных методу, почерпнув много полезной информации.
Или если Вы вдруг читаете на английском или живёте в штатах, то тогда вам сюда: http://breathingcenter.com/
Думаю для многих будет открытием хорошо известный НАУЧНЫЙ ФАКТ, именуемый эффектом Вериго-Бора, поищите и почитайте, будет интересно.
А про изложение собственно сути метода ВЛГД, можно почитать в статье журнала "Твоё здоровье": http://www.bibliotekar.ru/433/30.htm

Скажу сразу, на текущий момент существует несколько тренажеров, позволяющих добиться того же результата, что и при ВЛГД, но исключающие применение той самой, такой "неудобной" для многих волевой составляющей, например ТУИ "Суперздоровье".

Верен такой подход, или нет, мнения встречаются кардинально противоположные, и что веселее всего, все они с доказательствами :-) Однако в одном случае людям помогают стать здоровыми, а в другом случае людей "лечат" с помощью современных "достижений"(пожизненно лечат).

Тут справедливо заметили(Ирина Яковлевна) о наличии разного рода древних восточных дыхательных практик, сочетающих дыхание, с процессами саморегуляции и самопознания.
Грех спорить, всё новое - хорошо забытое старое. Этого кстати не отрицает никто, в том числе и Бутейко, и др. Другое дело, что хвала тем, кто смог объяснить старую сказку на новый лад, понятно, просто и доступно ныне живущим. Опять же разделить было предложено "лечение" и "повседневную жизнь". Вот тут бы я наверное особо разделять не стал. Поскольку данное "лечение" вырабатывает новый повседневный образ жизни и дыхания. Это скорее не лечение, а обучение. P.S. Ирина Яковлевна, это не спор с Вами :-) Охотно кстати послушаю о различных практиках, которые интересны Вам, думаю другим это тоже будет интересно, Ваше мнение имеет вес на форуме.

Так что "раздышивайтесь" с умом :-) Ну и как обычно, жду отзывов, рекомендаций, обмена опытом, просто мнений(но желательно не голословных). Будьте здоровы!

Для тех, кто пришел за информацией, которую сам способен оценить, я создаю ОГЛАВЛЕНИЕ, со ссылками на посты, содержащие информацию по теме. В оглавление может быть внесена и ссылка на Ваш пост, если он информативен.

Оглавление:

1. Метод Бутейко(ВЛГД), ТУИ "Суперздоровье" - этот пост.

2. Древнекитайская дыхательная гимнастика - Утробное дыхание - перейти к тексту

3.
Автор:  Истина где-то здесь [ 07 мар 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Привет, Шляпник!

Я вот раньше думал, что что-то знаю о дыхании, однако. Не особо.

Пробовал супер медленное дыхание, пробовал гипервентиляцию легких (что-то похожее на ребефинг). А вот про эффект Вериго-Бора не слышал. Получается быстрое дыхание ослабляет резервы организма?

Я бы отметил, что у дыхания диафрагмой (которое является глубоким), есть помимо кислородной составляющей еще и составляющая самомассажа внутренних органов, который хорошо влияет на тонус внутренних органов.

UPD: по поводу того, что диафрагментальное дыхание является глубоким я возможно погорячился.
Автор:  The Mad Hatter [ 07 мар 2013, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Диафрагмальное дыхание вовсе не обязательно является глубоким. Если дыхание медленное и мышцы участвующие в дыхательном процессе расслаблены, то цикл получается практически неслышным и незаметным.
Легкие нормально расправляются, просто не нужно "накачивать пузо". Просто при выдохе не нужно выдавливать из себя весь воздух и "прилипать" животом к позвоночнику. Выдох долгий и плавный, но без выжимки. В этом случае в лёгких остаётся углекислый газ, который разбавляется при легком вдохе, в итоге создается благоприятная дыхательная смесь. Нормальное содержание CO2 помогает поддерживать в расслабленном состоянии гладкую мускулатуру, эластичными и расширенными сосуды, что в свою очередь позволяет крови нормально омывать все системы организма и легко доставлять всё необходимое. А движения брюшной стенки да, действительно действуют как самомассаж внутренних органов, что на самом деле очень полезно.
Автор:  Истина где-то здесь [ 07 мар 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Заинтересовался, интересная тема. По сути разнообразные восточные техники дыхания, которые в большинстве своем основаны на "осознанном" плавном дыхании напрямую используют данный принцип - позволяют сохранить СО2 в физиологически необходимых пропорциях, что благотворно влияет на весь организм.

Сразу вопрос - а где можно узнать состав выдыхаемого воздуха? Какой прибор это делает?
Автор:  The Mad Hatter [ 07 мар 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Это делают на основе анализа крови, посредством различной аппаратуры или например посредством простейшего изобретения - капнометра. В комплекте того же ТУИ "Суперздоровье" он есть, на сайте есть описание того что это и по какому принципу происходит расчет.
Автор:  БГ [ 07 мар 2013, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Шляпник! Я получил по почте аппарат Суперздоровье. Блин, описание и кртинки не соответствуют тому, что получил. Вроде все в порядке, но не хватает то ли загубника, то ли устройства для дыхания через нос...
Автор:  The Mad Hatter [ 08 мар 2013, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Док, Я заказывал ВОТ ТУТ
доставили комплект, описание, таблички, книжка, инструкция, все камеры, загубник с трубкой, насадка с уплотнителями для носового дыхания, DVD.
Просто разберите аккуратно, он в сборе поставляется( а для начала нужна будет только одна камера с крышкой, трубка, насадка) там часть предметов убрана внутрь камер, что бы не потерялись при транспортировке. Я тоже когда открыл подумал, что половина потерялась, но всё в итоге нашлось.
Вот ТУТ ВИДЕО, там он будет на столе стоять, у меня такой же, даже ещё на носовой насадке дополнительные латексные уплотнители.
Автор:  Истина где-то здесь [ 08 мар 2013, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Имеет смысл описать понятие "глубокого дыхания".

Вот что до меня, так "глубокое дыхание", это такое дыхание, когда заметно напрягаются мышцы, учавствующие в дыхании и есть ощущение, что "воздух достал до дна". Может есть какое-то медицинские определение? Что значит дышать "глубоко", "через чур"?
Автор:  The Mad Hatter [ 08 мар 2013, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Ну вот смотрите, пример одного и того же действия:

1. Вы совершили правильный вдох, у Вас "расползлась" по максимуму грудная клетка и "накачался" живот, выдохнули Вы полностью, с лёгкой отдышкой.
2. А теперь всё тоже самое, только при дыхательном цикле движение грудины и живота практически незаметны, дыхание медленное и бесшумное.

Цикл дыхания:

a. Дышите как в п.1. и совершаете более 10 циклов в минуту
б. Дышите как в пункте 2, и совершаете не более 4 -6 циклов в минуту.

Пауза:

Делаете обычный выдох, слегка зажимаете нос, выдерживаете паузу до желания вдохнуть, пауза столько времени, что бы последующий вдох не стал резким и глубоким.

1а. Пауза от 0 до 30 секунд
1б. Пауза от 60 до 90 секунд.

Пункты 1, а, 1а - неверны, и свидетельствуют о плохом состоянии здоровья.
Пункты 2, б, 2б - то, к чему необходимо стремиться.

Если Вы выбрали для себя ВЛГД, то сможете найти упражнения, например вот тут:

http://www.mordovnik.ru/buteiko (напротив каждого раздела имеется ссылка "ПОДРОБНЕЕ" открывающая дополнительное описание)
или вот тут сублимировано:
http://atletizm.com.ua/zdorove/pravilno ... razhneniya
другое дело, что рекомендуется заниматься под контролем методистов, т.к. имеется множество нюансов и дополнений, которых найти в полном комплекте не представляется возможным, опять же полезен контроль и исправление ошибок, но это не дешево.

Тоже самое касается и различных восточных дыхательных практик, осваивать их лучше под руководством опытного наставника.

Занятия же на дыхательном тренажере(х), если Вы выбрали для себя такой вариант, требуют уже только Вашего усердия и выполнения инструкций.
Автор:  FUKS [ 08 мар 2013, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Если ничего не путаю, диафрагмальное дыхание - оно же брюшное, это когда диафрагма опускается, раздувается живот, а не грудь. Тогда становится видна связь с вредностью неправильной осанки и переедания: при скрюченной позе (даже "уютной", калачиком) и набитом животе ему некуда раздуваться (диафрагме опускаться), поэтому дыхание получается грудным, брюшное затруднено. И наоборот, свободный живот и стройная осанка (как в школе учат сидеть) способствуют свободному брюшному дыханию.
А как дышат при избыточном весе? И не способствует ли принудительное брюшное дыхание (массаж органов) выправлению ситуации?
Автор:  The Mad Hatter [ 08 мар 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Очевидно ситуацию с излишним весом выправляет не только "массаж внутренних органов", хотя это тоже фактор не последний.
Но помимо этого нормализуется газобаланс, дыхание путём не сложных тренировок приводится к здоровой норме, а это в свою очередь влияет в высшей степени положительно на весь организм.
Почитайте о пользе CO2 для организма, почитайте о том зачем он вообще, как и на что влияет, этот газ играет огромнейшую роль. Выше уже были ссылки, почитав ресурсы, на которые они ссылаются, да и просто поискав по тематике в инете, найдёте немало интересного.
Кстати данная ситуация очень показательна в свете того, как медики и все "кто знает как надо" с детства учили всех нас делать именно так, как нужно, что бы стать больным, а вовсе не здоровым.
А вроде ведь такие передовые все из себя, "впереди планеты всей".

"... И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!" ..." (с) Александр Галич
Автор:  Vaksa [ 09 мар 2013, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
А меня с детства учили и лечили правильно и родители, и медики. Так что насчет "всех нас" - это явная гиперболизация :-D
И не совсем понятно, зачем процитировали Галича. Теперь именно Вы говорите, как надо - по Карру, Барабашу и Бутейко. Шаг влево, шаг вправо... и кирдык [-X
Дыхательные практики и лечебное дыхание надо осваивать под руководством опытных учителей. А идеальное дыхание в повседневной жизни, это такое, когда вы вообще о нем не думаете и дышите при этом через нос.
Я так дышала только в детстве, и теперь, когда бросила курить, если сопутствующие возрастные и простудные болячки не мешают. После отказа от курения это произошло примерно через полгода. Хорошо запомнилось это ощущение - вообще перестала думать о дыхании, а до того и задыхалась, и ртом дышала, и "полной грудью" - таки кислорода не хватало. Потом стала задыхаться от его избытка. :shock: А через полгода все пришло в норму.

Глубокое дыхание - это когда в правильной последовательности задействованы все мышцы и брюшные и грудные, и Вы вдыхаете максимально возможное по Вашим физиологическим параметрам количество воздуха. Главное, при выдохе - весь его выдохнуть и задержать дыхание. Если этого не делать - получится гипервентиляция легких со всеми вытекающими последствиями: закружится голова, можно даже потерять сознание. Делают его, чтобы не было застоя в легких. А дышать так постоянно не нужно, да и невозможно.

Гипервентиляцией пользуются при соревнованиях в нырянии на глубину погружения или дальность заплыва под водой. При соответствующей тренировке на избыточном кислороде можно пробыть под водой несколько минут, но это не есть полезно для организма. Кстати, ныряльщики в теплых странах, добывающие губок, и прочие дары моря без аквалангов на гипервентиляции долго не живут :(

Упражнение на глубокое дыхание. Стоя или сидя делаете глубокий вдох, (начиная с живота, подключив и грудную клетку по максимуму), а на выдохе скороговоркой, не останавливаясь, как можно быстрее говорите: "Как на горке, на пригорке, стоят тридцать три Егорки. раз Егорка, два Егорка, три Егорка... и т.д." Сколько получится, выжимая из себя этих Егорок до последнего. Интересно, а сколько у кого получится? Со временем их может быть и больше. В молодости я догребала почти до 60-ти. Больше 2-3 раз подряд считать Егорок не надо. Между ними - отдых - свободное, "как дышится", дыхание. Вот уж там в конце "Егорок" СО2 обеспечен по полной программе и выдох с "втягиванием живота" получится :-D Одного-двух раз в день (по 2-3 скороговорки) вполне достаточно.
Будьте здоровы!
Автор:  The Mad Hatter [ 09 мар 2013, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Vaksa писал(а):
А меня с детства учили и лечили правильно и родители, и медики. Так что насчет "всех нас" - это явная гиперболизация :-D

Согласен, гиперболизация, пусть так, но меня учили по принципу "Дышите глубже" и медики, и учителя, и в спорте, исключения составили лишь БИ.
Но я был плохим учеником и всегда дышал носом и неглубоко, наверное потому всегда был очень выносливым.
Vaksa писал(а):
И не совсем понятно, зачем процитировали Галича. Теперь именно Вы говорите, как надо - по Карру, Барабашу и Бутейко. Шаг влево, шаг вправо... и кирдык [-X

Ну нет, Ирина Яковлевна, вовсе не так. Говорят они. Просто есть направления, с которыми я согласен и которые подтверждены практикой, а есть другие, практика использования которых приводит к результатам, которые мне не нравятся(политкоректно сказал? :-) ). Но я вовсе не говорю, про шаг вправо, шаг влево, напротив, если человек хочет, то нет проблем, я всякий раз с удовольствием наблюдаю за его путешествием. А вот кирдык, он зависит от того пути который САМ человек выбрал. Выбрал правильный - порядок, выбрал иной - кирдык, всё просто :-)
Vaksa писал(а):
Дыхательные практики и лечебное дыхание надо осваивать под руководством опытных учителей.

Вот тут безусловно согласен. За исключением пожалуй дыхательных тренажеров, с которыми можно заниматься самостоятельно.
Vaksa писал(а):
А идеальное дыхание в повседневной жизни, это такое, когда вы вообще о нем не думаете и дышите при этом через нос.

Можно дополнить? Не только не думаете и через нос, но и не слышите дыхания, дышите медленно(кол-во циклов не более 4-6 в минуту), и не глубоко. Ведь согласитесь, в изобилии встречается людей, которые не задумываясь дышат через нос, раздуваясь при этом как кузнечные меха и пыхтя как паровоз, да ещё и тормозят на каждом лестничном пролете, что бы "отдышаться". Это не есть здорово и правильно ИМХО.
Vaksa писал(а):
Я так дышала только в детстве, и теперь, когда бросила курить, если сопутствующие возрастные и простудные болячки не мешают. После отказа от курения это произошло примерно через полгода. Хорошо запомнилось это ощущение - вообще перестала думать о дыхании, а до того и задыхалась, и ртом дышала, и "полной грудью" - таки кислорода не хватало. Потом стала задыхаться от его избытка. :shock: А через полгода все пришло в норму.

Ирина Яковлевна, а что по Вашему является нормой? Просто "дышать не задумываясь"(можно намучиться и по 60 циклов в минуту не задумываясь) или всё таки дышать так, что бы газобаланс находился в норме(медицинской, о которой вовсе и не только Бутейко был в курсе, а любой знающий медик)? Смотрю иногда на деток, которых на физкультуру выгоняют, бежит эдакий пончик, рот открыт, слюни капают, красный как рак, задыхается ... вроде закончилась пробежка, отдышались давно, а этот(и) хоть и не пыхтит, но "варежка" открыта, дышит часто. Но ведь для него это уже НОРМА, он так дышит постоянно. Норма для него и пару раз в месяц болеть, он ведь "такой болезненный". Имхо, не всё то норма, что удобно и не заметно.
Vaksa писал(а):
Глубокое дыхание - это когда в правильной последовательности задействованы все мышцы и брюшные и грудные, и Вы вдыхаете максимально возможное по Вашим физиологическим параметрам количество воздуха. Главное, при выдохе - весь его выдохнуть и задержать дыхание. Если этого не делать - получится гипервентиляция легких со всеми вытекающими последствиями: закружится голова, можно даже потерять сознание. Делают его, чтобы не было застоя в легких. А дышать так постоянно не нужно, да и невозможно.
Застоя чего? Если изначально дыхание медленное, диафрагмальное, не глубокое, то нормальное содержание CO2 поддерживает сосуды в расширенном и расслабленном состоянии, кровь спокойно омывает все органы, сердце не напрягается, застоя не происходит. Те же легкие и бронхи задействуются полностью. Или Вы про застои во время болезней?
Vaksa писал(а):
Гипервентиляцией пользуются при соревнованиях в нырянии на глубину погружения или дальность заплыва под водой. При соответствующей тренировке на избыточном кислороде можно пробыть под водой несколько минут, но это не есть полезно для организма. Кстати, ныряльщики в теплых странах, добывающие губок, и прочие дары моря без аквалангов на гипервентиляции долго не живут :(

Кстати это не так. Хэнё с Вами совсем не согласятся. Тем более молодых в этом деле почти не осталось, а бабульки в их преклонном возрасте благополучно ныряют в течении пяти-шести часов ежедневно. И без всяких аквалангов.

"В настоящее время средний возраст хэнё составляет 50 лет. Однако часто встречаются и 70-летние ныряльщицы. Согласно официальной информации, на острове имеется только две хэнё, возраст которых не превышает 30 лет."

Наши-то бабушки в 70 не то, что бы нырять по 5-7 часов, ходить-то не все уже могут :-)

А вот современные "спортсмены" и "рекордсмены", перед очередным рекордом специально дышат обогащенными кислородом смесями, а уж только потом на "чистой задержке" ныряют.
Vaksa писал(а):
Упражнение на глубокое дыхание. Стоя или сидя делаете глубокий вдох, (начиная с живота, подключив и грудную клетку по максимуму), а на выдохе скороговоркой, не останавливаясь, как можно быстрее говорите: "Как на горке, на пригорке, стоят тридцать три Егорки. раз Егорка, два Егорка, три Егорка... и т.д." Сколько получится, выжимая из себя этих Егорок до последнего. Интересно, а сколько у кого получится? Со временем их может быть и больше. В молодости я догребала почти до 60-ти. Больше 2-3 раз подряд считать Егорок не надо. Между ними - отдых - свободное, "как дышится", дыхание. Вот уж там в конце "Егорок" СО2 обеспечен по полной программе и выдох с "втягиванием живота" получится :-D Одного-двух раз в день (по 2-3 скороговорки) вполне достаточно.
Будьте здоровы!
Интересный способ :-) Только разве он не на тренировку длительного и полного выдоха? Для создания благоприятной газовой смеси, выдох до "прилипания" живота к позвоночнику не используют обычно, наоборот, дыхание незаметно и плавно, выдох не выжимает весь остаток, а наоборот оставляет часть, а последующий легкий вдох как бы доходит только до ключиц, разбавляя имеющуюся смесь. Вот тогда да, CO2 будет в достатке. В Вашем же случае не будет не кислорода, не углекислоты, и то и то выдохнется. ИМХО.

P.S. Я не спорил, и это "не шаг вправо, шаг влево", а всего навсего ИМХО, так это и воспринимайте.

Ирина Яковлевна, Вы обмолвились, что Вам по душе восточные практики. О чем шла речь? Расскажите. Любопытно. Что-то из йоговской пранаямы, что-то из ушу, цигун?
Приглашу пожалуй в тему Котори.
Автор:  Vaksa [ 09 мар 2013, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Йога и цигун.
Человек, который с одышкой останавливается на каждом этаже, дышать через нос не может.

"Дышите глубже, Вы взволнованы" - это из Ильфа и Петрова. :lol:
Где Вы жили, что Вас так учили? Отродясь не слыхивала. Вся детская жизнь проходила под рефреном "закрой рот". Если не бежишь, конечно. Но вот с аквалангом носом не дышат - его прищепкой закрывают те , кто не умеет перекрывать носовые ходы.

И когда надо вес сгонять, примерно так килограмм 80 за год - носом не подышишь. И "пончик" Ваш, если будет дышать так, как Вы, сознание потеряет или даже умрет от недостатка кислорода, и никакая углекислота его не спасет.

Буду писать коротко или никак. Если дальше так пойдет - Вы будете разбирать мои посты по частям речи и членам предложения. А мне это не интересно, уж извините. Я все-таки стараюсь информацию не на форумах искать...
Автор:  The Mad Hatter [ 09 мар 2013, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как дышать, что бы быть здоровым?
Хорошо, разбирать не буду, просто хотелось указать на некоторые несоответствия, и не основываясь на "форумной" информации. Буду слитно, без разбора писать :-)
Касаемо носового дыхания и отдышки, то уверяю Вас, и могут и дышат. Вижу не мало, носом тяжко со свистом вдыхают, ртом так же тяжко выдыхают, дышат, как паровоз.
Родился и жил в Москве, со времен СССР и по сей день живу, "закрой рот" да, было, но часто не в связи с дыханием :-) А вот рефрен "Дышите глубже" звучал постоянно, начиная с утренней зарядки, звучавшей из радиоприемника по утрам и "далее везде". И носом ли, ртом ли, один фиг звучало "дышите глубже", но это тут, на Земле, как оно там на Луне было, не знаю :-)
Люди с лишним весом среди моих знакомых есть, вот совсем свежий пример, один мой знакомый серб, имел огромный лишний вес, килограмм 70-80 лишних, если не больше, стулья под ним ломались, при этом вполне себе замечательно дышал носом, сопел, пыхтел, но рта не разевал, при нагрузке правда да, "запыхивался", но остальное время ... Сейчас вот за год согнал 50 с лишним кг. и продолжает сброс постепенно. И "пончик" при ротовом дыхании не получает кислорода больше, чем при дыхании через нос, обычная биохимия, Вы то уж это понимаете как не многие. Никакого недостатка кислорода у него нет и никогда не будет, как бы он не дышал. Просто даже химически он его не сможет получить больше, а вот меньше запросто, достаточно просто глубоко и часто дышать, хоть носом, хоть ртом, не суть. Чем чаще и глубже будет дышать, тем меньше получит кислорода, такая вот закономерность неприятная, эффект Вериго-Бора.
Вам наш уважаемый доктор БГ легко подтвердит, да и любой, кто сталкивался с ПА, люди задыхаются, дышат как загнанная лошадь, даже сознания от "нехватки воздуха" теряют, вот только дай им в этом состоянии хоть кислородную маску, ничего не поменяется, если они не смогут "переключиться", ведь на деле кислорода им боле чем достаточно, дело не в кислороде вовсе.
Приходилось читать, как АСТМУ называли в 19-м веке, когда от неё не было никаких лекарств? Её называли болезнью ... долгожителей :-) И кстати, вот Вам ещё великолепнейший пример, от этой самой астмы в те времена никто не умирал! А вот после появления лекарств стали умирать пачками, стали пачками попадать в реанимацию, стали жить с баллончиком гормональных спреев. И тогда это была "болезнь цивилизации" и сейчас, но вот не было лекарств - все выживали, появилось множество лекарств - мрут пачками. Парадокс. А тот же Бутейко за неделю людей с пожизненной зависимости от препаратов снимал и люди дальше жили долго и замечательно, простой регулировкой дыхания снимая приступы, а вскоре и вообще о них забывая. И это подтверждено вовсе не форумами, а МИНЗДРАВОМ. То, что такое положение дел совершенно не по нраву фармакологическому лобби, это тоже понятно, кому же понравится такой отток денег, ведь пациентов выгодно ЛЕЧИТЬ пожизненно и за их счет, а он "паразит" видишь ли помогал им стать здоровыми, да ещё и избавлял от "неизлечимых" болезней, при которых только симптомы могли лекарственно купироваться, а вот с излечением у светил современной, такой всей из себя продвинутой медицины как-то не складывается до сих пор.

Ну и касаемо дайвинга и вообще погружений, боюсь Ваши сведения давно и тут устарели, хоть Вы и ищите их не на форумах.
При погружении давно и спокойно используют ФИЗИОЛОГИЧНОЕ НОСОВОЕ дыхание, для чего просто использую современные полнолицевые маски, вот такие например:
http://www.prodivingshop.com/index.php?categoryID=141
В масках старого типа да, возможности дышать носом в силу особенностей конструкции не было, а в современных без проблем.
http://www.oceanreef.ru/?id=49 - дышите так же, как дышите на земле, хоть носом, хоть ртом, ровно никаких проблем, в ней можно даже говорить.

И не сердитесь на меня, мы просто обменялись мнениями. Вы же знаете, если понадобятся "нефорумные" документы, будут и они, при современной доступности информации это уже не проблема.

Расскажите лучше про йогу и цигун, чем занимаетесь, что и для каких целей используете. Сами занимаетесь или есть наставники? Что интересного можно почерпнуть для этой темы?
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/